刺客信条3经典语录:坚持价值投资及长期投资的逻辑与困难

来源:百度文库 编辑:都市新闻网 时间:2019/09/24 02:24:12

坚持价值投资及长期投资的逻辑与困难

(2011-03-30 11:11:11)转载 标签:

股票

分类: 投资名家

    钟兆民  东方港湾投资公司

 

    我们做了十几年的投资,这几年的回报也是很不错的,我把这几年的心路历程跟大家讲一下。

  讲之前,我想说一句话,投资很简单。我的保姆也想炒股权、我妈她说听说你最近赚很多钱,我的钱能否给你炒股票,所以股票投资的门槛是很低的。投资是一个红海,现在的股民有一亿多了,假如说把它当做一个生意的话,这个商业模式是进入门槛很低,充分竞争的行业。我们公司最近来一个实习生,今年大学刚毕业,做了五六年股票,投资做的很好,从几十万赚到三四百万元。我跟他实际上在这个海里面是平起平坐在竞争,但在这样的红海里面能否找到与众不同的东西。

  其实投资方法容易学,难是在对人性的克服上面。我们说自己是价值投资坚定的实践者,我们东方港湾这几年,我不认为我们这辈子能发明什么新的理论,其实在座的人,大部分是搞科研,这辈子大部分人是不能发明新的理论,当然你把我们历史上好的东西学来,结合你本人跟中国的实际你去实践,你都会取得很大很的成绩。也没听说李嘉诚发明什么新的理论,但唯一的不同就是97 年人家都逃到加拿大的时候,他会去收购,总是在低潮的时候,他看得很远,也总是比别人坚定,也没听说巴非特发明什么理论,所以坚定两个字是很难一个事。

  人要改变一个习惯其实是非常非常难的,所以国外有一个学问,专门研究,叫做人类的金融行为学,就是人改变一个习惯非常难的,所以刚才回答一个问题,最硬是人的意志,我们国家有跌30%,有跌50%的,我认为这个企业很好,我们就很坚定,有的投资者很担心,宁波有个投资者打电话打了19次,心脏都出问题了,我跟他说,没问题,我们带他去看企业,就慢慢坚定了,坚定是很难一件事情。

  投资是决策,不是必须去卖产品,开会,最多一年开几次股东会就行了,投资是决策,能否做到富裕又悠然?投资假如是炒短线,也是忙得不得了,赚怕它退回去,跌了又怕它亏了很多,有一些人做股票,赚也睡不着觉,亏也睡不着的,多不多?但投资能否真正做到跌很多,甚至跌50%以上,你很坦然,甚至还加钱,假如你对公司很了解,跌50%以上,尤其你财富投入很大比例的时候,还在加钱我认为那才叫坚定的投资者,30%、50%甚至更多,很难,但是我知道,长期投资能够做到这样。

  我们年轻的时候,有时间没钱,慢慢你创业了,慢慢就钱越来越多了,通常你方法对的话,钱越来越多了,但能不能做到又有时间,又有钱,我认为真正的富有是又有时间,又有钱,富有又悠然,最有效的方法是什么?我勉强算一个民营的企业家,我创业很艰难,但是创业积累了两个东西,一般来说,这个人完成了原始积累了,其实在我看来,比你原始积累更重要的东西,是积累的经验,而不是几千万、上亿的钱,所以大家眼睛闭一下,在座比如说你把手上的钱全部捐掉的话,我相信你赚第二个亿根本花不了前面的时间,为什么?就是大家低估了你积累的经验的重要性,基本积累是其次的,其实在中国经济发达的社会,最不值钱的其实是钱。在目前中国,我们是人在找钱,因为我们在接触一些境外投资者,境外很多的家族积累了很多钱,天天在全世界找人,找优秀的人能帮他赚钱的人,所以最后还是回到以人为本,因为我们人多,就是人在找钱,在境外钱在找人。

  因为我们都是做企业,因为经营过,做过很多生意,你懂得投资,你倒过来做部分投资的时候,你更懂得经营,所以经营跟投资是很相关的事情,我相信,尤其早一代的企业家,受的教育都不多,我们接触不少广东的企业家,有的是初中生,有的是高中生,但是他们有很多很多经验,他们真做投资的话,会超过很多金融博士、金融硕士,海归,经验是投资里面很难取代的宝贵的元素。

  这几年我说一件事,我们一个合作伙伴,是杭州一个在广州创业很成功的女企业家,前两年跟我接触的时候,她说十年前的美元她还存在上海银行,你们想一下,十年前的美元,但是她物流行业可能做到全国龙头之一了。大家想一下,多可惜的一件事情,我们是03年11月底开始,我们这几年是10%的几个倍的回报。她干物流有是很辛苦的行业,用她的话说,物流是一个男人干的行业,天天跟司机打交道,跟货物打交道,她做的已经算很成功的了。

  这几年我们的投资者是这样,有的是做服装的,有的是做电器零售的,有的是做消费品买卖的,我们发现有这个规律,假如她给我们五千万做生意的话,时间长了,当然这几年扣除牛市的影响,我们这里赚的钱超过他主营赚的钱很多而且,有些人说是牛市,其实不完全是这样的,逻辑在哪里?比如说他跟我们合作了,或者你自己去做投资了,你做纺织品现在是浙江省第一吗,也不可能是全国第一了,更不能是全世界第一了,假如说你做投资,在纺织品的上市公司你懂得里面,找最好的公司,你持有它的话,长期来看,投资的好处你可以买全中国,甚至全世界你熟悉的行业最好的公司,你本人要做到浙江省第一,全国第一,要付出一辈子的努力的,一点也不夸张的。

  我去福建调研的时候,有一些朋友,我说从财富来说,你把现在的厂卖掉,一半的钱买耐克,一半的钱卖中国李宁、安踏,甚至三分之一、三分之一,极有可能他到60岁到80岁赚的钱远远超过他想开厂赚的钱。而且浙江跟广东通常都是制造业为主,因为耐克已经那么多年成功了,最近我看到又在预增了。我听说有一个台湾的企业家做服装的,往香港跑,香港有个叫世界环球,前几年是大牛股,他看来看去,从品牌管理到销售到增长到团队,他自己的企业不如这个企业,他回去就把他的企业全卖掉,买了世界环球投资就跟你认为最厉害的人在一起,你是很容易成功的,这样我就说到了,你们这些哪怕是在机构工作的这些人,你的人生经验对投资是非常非常有帮助,所以我今天还没有看到头发全白的人。

  中国的企业民营家,我们的客户假如过不了这个关,就像刚才女的企业家,十年好不容易赚钱,从一千点涨到六千点也赚个六倍,美元还在贬值,你光会赚钱,不会管钱是很累很累的事情,因为钱是一年一年赚,后面积累很多,可能每年赚的钱还不如贬值多,她拿得还是美元,真的可惜了。你做过经营,假如能跨过投资这个坎儿,你积累了很多钱以后,你不会把钱打理好,要么是放银行,要么做股权投资,你做不好也会亏很多,所以很多有钱人,钱是一个工具,钱多不是好事,也不是坏事,是一个双刃剑。

  有句开玩笑的说是,有钱的男人跟有钱的企业很容易变坏,因为你一直很熟,犯大错的概率是比较低的。假如你现在有钱了,有千万了,有一亿了,甚至更多了,你去投资的话,大企业都是倒闭在投资上面。民营企业能过了投资这条坎儿的话,别人是一个轮子在前进,你是两轮驱动了,你还厉害了,你主营也赚钱,投资也赚钱,距离跟别人拉得很远了,所以我说浙江的民营企业跟广东的民营企业都面临这个问题,民营企业家怎么样迈过这条坎?

  昨天我晚上看到,大中卖掉了,卖了36亿多,他说要转到投资领域,所以很多人主营还想做的话,这些钱怎么办?主营不做的话,这些钱又怎么办?这些钱弄不好就会输很多。所以你看,你有了钱以后,你总是投资主业,但是我知道,浙江大部分企业往后发展是面临瓶颈的,因为你大部分是制造业,垄断行业你做不进去,铁路、电信都做不进去,一个是投入主营,尤其是制造业,成本越来越高,很多因素就不分析了,制造业其实越来越难做了,这个钱怎么打理的问题,香港人不叫投资理财,是叫护财,你能把钱的购买力保住不动已经是很大的本事了。

  这几年房价涨了多少?通胀是很厉害的,假如你钱不买房子,放到银行,实际购买力,假如是对房子来说,就是下降到原来的四分之一。通胀是很厉害,尤其是对年轻人更重要,比如我跟老婆假如大学刚毕业,对于我来说,第一件事就是买房子、买车子,车子还将讲价,车子现在有一百万都是很好的车子了,房子西湖的房子都卖到十几万一平方了,你首先别说赚钱,钱不动,你抗通胀,我现在是杭州的成功人士,我向往十年以后还是杭州的成功人士。你不在意保值的话,我相信十年以后,天星搞活动都不请你了,都有可能的,这个是贵宾服务,极有可能的。因为你不属于他要求服务的对象了。

  你的钱大概有几个方法:最简单是存银行,都是散户、小户在存银行,普通老百姓在存银行,银行是吸收企业跟民间的,真正好的企业不会放在银行的,除非为了流动资金用,长期放银行的个人跟企业,肯定理财方面是很打问号的,所以为什么这个社会会穷人越穷,富人越富,比如说你钱都存银行,在贬值,我很可能还从银行贷款,我是温州的,我知道,温州人一般都是叫炒房团、炒煤团,有没有听说过温州炒股团?股权投资总的来说比炒煤、炒房来的复杂一点,因为它需要懂财务、懂行业,买煤炭、买房子是看得见摸得着的,所以温州会有成功的股权投资家出来的,但是凭我对温州人的了解,群体成功是很难的,最后是很少人成功的,所以在这里面要求是最高的。除了最后一种期货、外汇,这些是放大的,这个是不建议大家轻易去参与的,要小小玩玩,哪种方法最有效?因为我个人的经历,大概中国所有的金融产品都参与过,而且大部分是以失败告终的,比较长期、持续的赚钱是股权。刚才说了,坚定好难,我敢在杭州这么多成功人士面前说坚定,这是不容易的事情。

  为什么强调专注?一个人和一个公司,一辈子干一件事情干得很大的事情,一定要专心做一件事情,要放弃很多事情。

  第二为什么要长期?人无远虑必有近忧,你天天担心明天、后天一般是做不成大事的。

  我希望给大家视觉上有一个冲击,中国的哲学里面有一句话叫“欲速不达”,慢就是快,国内有一个广东的企业家叫段永平,他的油箱就是slow is fast ,他很理解,因为他是成功的企业家,而且去了美国投资也做的非常非常成功。去年他跟浙江大学捐了几千万美金,是公开的,他是浙大的毕业生,浙大培养了很大优秀的人,跟丁磊是一样的。

  我们公司是崇尚乌龟精神,假如我骂XXX人是缩头乌龟,他很生气,缩头乌龟是胆小,但是从投资来说恰恰是好处,所以乌龟两个精神第一个是耐得住寂寞;第二个假如说谁说我们东方港湾是很小的公司,投资很保守的公司,我认为你在夸我们。长期来看你能活下来就能了不起,我讲我们的寿命不是一百年,而是两百年、一千年的话,我们要找什么样的公司?我想说的是基本上不要找高增长的公司,因为企业的寿命都很短。美国的平均企业只有七八年,中国的企业更短,很多企业注册开业是为了关门的,寿命是很短很短的。所以你假如时间是很长的话,比如这个钱准备留给你儿子和孙子的话,你只要找到这个企业时间足够长,不关门,你就胜出了,所以投资有句话,其实就跟打高尔夫球一样,真正的高尔夫球手不是跟别人比赛,他是跟自己去比的,

  马云喜欢武林,叫真正的高手是孤独求败,他是孤独的,你希望碰到更高的高手,必须明天的我比今天更厉害,真正的投资跟时间,是孤独的你跟时间在比赛,所以我发现国内的公募基金也好,当你水平越来越高、越来越高的时候,你在所在的公司日子越来越难过,越来越难过,你认同吗?假如说你的决策是对的,当你水平很高很高的时候,你在一个机构里面,通过水平很高的人,都是爱思考,不太爱讲话,通常都是内向的人,你水平越来越高的时候,因为你不是最后的老板,你要跟你的总经理说,要跟董事长说,甚至跟你的决策委员会说,所以民主制度在投资里面有时候是很失败的,在社会管理是不错的,所以今年巴菲特的一个副董事长说,世界上有两个垄断又专制的人,第一个是巴非特,第二个是李光耀。如果是聪明又专制的话,效率是最高的,但要保证我说的是大部分同意的,民主制度在决策里面,在投资里面,通常是不起效的,但是董事会有什么好处呢?你犯大错误的时候,董事长有时候是一个刹车机制,你明显偏差的话,一个组织你的命运不能维系在一个人身伤,所以麦克说,巴菲特的公司本来不需要董事会,但因为是上市公司要董事会,就搞一个董事会。这样有一个好处,当他们老的,犯大糊涂的时候,像盖茨这些都是世界一流的商业精英,会帮他做刹车的,这就是董事会的作用,真的是跟自己在比赛。

  刚才跟李老师介绍差别在哪里?我前面加了“坚定”两个字,下面加“相对”两个字,坚定我不介绍了,好难,一个人一辈子干一件大事是非常难的,对一个家庭来说,我开个玩笑,便于大家记忆,一个老婆、两个孩子三个股票,对你一个家庭来说足够了,大家同意吗?

  我说的不是最后的定理,只是跟大家讨论。我想跟你这样说,三五个就差不多了,假如你能认定十年以后、二十年以后这五个是最好的,假如买五个,一个占50%,假如买三个,一个占了33%,已经起到分散的作用了,因为一个企业很优秀,行业的问题是规避不了的,全行业亏损会出现这样的问题,适度分散就是这样,我觉得不同意见我很欢迎讨论,一方面是投资,又要自己很自信,但是又要开放。

  我天天想,五年、十年,中国哪十个公司是最好的?你能找到最好的十个就不得了了,我今天坐火车过来也在想,人的一生也是这样,你身边的人,浙江的人,你周围认识的人,哪十个是最优秀的,他又是最优秀的十个企业家你能认识,你十个研究员,或者是十个最优秀的投资经理,我能认识细分行业的最专业的十个人,这十个人某一方面是比我厉害的,我跟他们学习,我跟着他们我是容易成功的。我们公司内部开玩笑,都说巴菲特厉害,其实最厉害是巴非特的邻居,很早就给他钱了。因为他就做一次决策,巴非特很努力一辈子,巴非特每年要读很多资料,看几千份年报,所以他的邻居是比他聪明的。

  最近看了一份资料,这个人他爸是巴非特的老师格莱的朋友,建议大家最聪明是投人的,说格莱姆是我多年的朋友,他说你别人的话只能参考,主要是要听格莱姆的。格莱姆说,我在哥伦比亚晚上讲投资的课,他去听了,听完以后,他就认识了巴非特,巴非特还有一个同学,这个人去年是92岁,到现在还跟他儿子在华尔街做投资,最后的结论我感觉巴非特比我聪明,他最后说我一半钱给巴非特,一半钱给巴非特的同学,这个人的智慧不比巴非特差,投人,我们的张总差不多接近大半年了,我们在找一个上海分公司的老总,我们找啊找啊,因为要求很高,所以找人很难,你认识的朋友很多,女性的朋友很多,但是适合你做一辈子的老婆很难找的,而且是动态的,而且只能找一个,所以这就是做过经营的人。我们知道,证券公司全国少的有二三十个营业部,多的有一两百个营业部,他要找这种类似于银行的支行的行长,是这个企业关键的中坚力量,总行的行长只有一个,所以一个企业商业模式定了以后,关键关键是看人。看人是看所有这些人,假如你想把投资当一辈子要练的工夫,那这个时候一定要找年纪比你大的人去看一看。比如到深圳,我会带我十岁的儿子跟我一起去吃饭,我会问我儿子,你感觉这个叔叔怎么样。这个很重要,听听他对人的观察。这个一辈子不认识字没关系,不认识中文没关系,不认识英文也没关系,你不认识人,就很难成功的,所以真正好企业,像皇冠上的明珠,那么稀少。

  我们为什么强调集中投资?逻辑上是这样,你能找到未来五个,这五个最好,你不会找第六个,逻辑上是成功的,但是集中投资为什么那么难,因为我做过挣钱公司营业部经理,很多老太婆一百万、五十万能卖五六十个股票,因为她说这个是我同学告诉我的,这个是我先生告诉的,这个是股民告诉我的,一个电话一个消息,很多人帐面上拿了很多股票,每天都要涨停板,跌停板就忘掉了,每天都很开心,有这样的人,人的心理是这样的。

  最后是选人,人品是正直的,大方向是对的,一年、两年的波动是正常的。

  所以时间长了,比如说绿城十年、二十年你不知道,三年前你对宗庆后感觉不错,通过这件事情你对他打折扣了,所以投资长期有很多很多不确定性,所以投资是要跟踪的,不是买了以后没事干,所以也又人开东方港湾的玩笑,说你们买了股票是不轻易卖的,那上班干什么,我们说吃了早饭以后就等中午饭,中午饭之后在等晚饭,但实际上我们是很努力去跟踪这个企业的。不是打个盹就没事的,比如说跟我们合作,03年前,我买五个股票,一直不动,说明两个问题,一个是这帮人很懒,这里面有问题,第二种是我们很勤奋,但是五年前的决策是很英明的,通过五年努力工作,到处调研还没有发现比原来五个更好的,通常是动的少会更好,我们有的投资者心里不平衡,我五年前给你们一千万,你们只是帮我赚了这些钱,还是这五个股票,五年后还是五个,你们这五年来干什么了,坐在那里收钱,美国也是这样,他感觉我们坐在那里不动,就觉得我们赚钱很容易的,我们没办法今天我去杭州看什么公司,明天我去上海看什么公司,让他知道一下,他说我们还是很努力,该收这个钱的。

  比如说王石,也是人,他也会出问题的,马云也是人,也会出问题的,所以长期投资,时间长,不确定性高,就不敢集中在一两个股票上面,这是一个。

  第二个集中难在哪里?比如你去绿城,我们去李总,你今天帮我做个忙,绿城和万象之间这两个公司我非要选一个?他们两个人都是戴眼镜的,你说十年以后谁厉害?都是很难下结论的事情。

  我要找什么样的人?当我很有很有钱以后,还很想干这个活,很享受这个过程,大部分有钱人会变懒的,要找到那种享受干活的乐趣,而不享受钱本身,那是很了不起的,就是他喜欢干这个活,就了不起了,又要对的,又要喜欢的。

  第二个跨行业更难,同行比也很难,跨行十年以后谁更好也很难。甚至有两个公司,一个是白马,一个是招商银行,招商银行跟万科你觉得哪个更好?十年以后这两个企业谁更好?

  所以投资实际上是很严肃、很严肃的问题,你要拿你的钱,因为你现在投下去做十年,差很多,我经常很多是亏的,差十几倍。

  第一部分讲集中投资很难,你看,第二个时间是好企业的朋友,日久知人心,路遥知马力,这个企业假如有致命问题迟早是要翻车的,你开车没有刹车,假使你开车水平很高,总有一天会出问题的。

  为什么打工的人总是很难赚钱?很难变成很有钱的人?原因比如说我五千块钱工资,每个月用掉两千,剩三千,一个月三千,一年就三万六,打工的人为什么很难赚钱?就是因为他的财富只做加法,假如这三千块钱,懂得做投资了,每年赚20%,那三万六的20%是多少?假如你投资,开始一个打工的人,年纪大了,慢慢有钱可以投资了,十万块钱每年赚10%,假如他能够持续赚,他原来是加法,慢慢慢慢做成乘法了,假如他的投资能够持续成功,这个就厉害了,假如他每年哪怕是10%,你去算,我们就算15%,你的财富能够坚持10年、20年的话,谁能保证,我要介绍一部分钱给你,就是你的财富从加法变成乘法假如能够持续赚钱的话,就不得了了,这个公司很简单,我希望在座今天你回去,男的回去跟老婆说,女的回去跟先生说,今天我跟钟兆民那里学到一个东西,今天我们财富不光能增长,而且是按(秘)的方式增长。

  假如这是两百年,因为最近黄金很热,你们买黄金吗?黄金实际上中国老百姓有个智慧,黄金是保值增值,这两百年以后,因为国外大投资家也讨论过黄金的,假如一美元的黄金,扣除通胀以后,两百年以后变成1.39,刚好是保值增值。我到40岁刚好工作了20年,我更多理解了不着急的意思,就是要稳。

  所以你看看,最近从六千点调整下来,很多人急了,假如你看看两百年的历史,投资要让自己视野看得很长、很宽投资会更好,两百年前,中国的GDP在世界上占了30%,相当于现在美国的地位。现在中国刚翘头,但是很多人已经空仓了。股票长期来说跟经济相关的,这一波人跌多少,我也不知道,但是我知道经济好,股票迟早会上去的,但是这回来的时候,很多人说我空仓了,短期你是对的,长期来说你是错的,不要在中国经济刚刚翘头的时候,你就空仓了,以后过了几十年想起来,你会觉得自己很没有智慧,很恨自己没有远见,不深刻。

下面我觉得更精彩是这几年的剖析,为什么长期投资难以坚持?
  大家知道,中东有的王子叫阿瓦利德,有个美联社的记者采访他,说王子先生,你这辈子投资有失误吗?他说绝对没有失误,你们是不是觉得很差异,当时我看到这个采访我觉得很奇怪,他说我从来没有失误过,但是要犯都是多错误,都是几十亿美金的大错误,假如一个投资经理很少犯错误,甚至没有犯错误,其实是很危险很危险的。投资这个东西,书上都有,其实你们可以不需要来听,但是你必须去实践,就像我们跟小孩子说,以后一辈子要意志坚强,要持续勤奋,但是你孩子是否能做到,这个是很难的,我们在物色一些员工、合伙人,除了聪明才智以外,一个人你看身边的朋友也好,持续十年、二十年对一件事情有浓烈的事情,强烈的热情是非常非常难的事情。

  下面说,长期投资为什么难?企业本身长寿的企业非常少,浙江有哪些企业?刚才说万象活得比较长。还有哪些企业活得比较长?青春宝、楼外楼、知味观、胡庆余堂。

  所以可见报出来我听到没有超过十家,但是现在在杭州注册的公司肯定有几万家了,可见能找很长的企业本身就不多,而且你投资除了活下来还有增长,今年利润三千万,明年五千万,后年一亿,更重要是增长,为什么有些企业是活长,但是绝大部分企业是死掉的。

  第二个你能发现企业活很长的。你在浙江的,陕西、东北的企业你知道就少了。

  还有我的一个比喻,99%股民的投资者都忍不住想去做高抛低吸,我的比喻是什么?在座的男士先把眼睛闭上,现在都是海员,在海上航行一个月、两个月、三个月,海上是不允许带老婆的,当你靠岸的时候,有很美的美女,很温柔,唱着很美的歌,她在诱惑你,在勾引你,哪几个男能挡住诱惑的,告诉我?没有一个举手的,可见所有的男的,大概只有1%,甚至我认为是千分之一、万分之一,但是我告诉你,想高抛低吸几乎跟这个女妖一样对男人的诱惑力一样大,99%的男人是挡不住的。

  最近有些股票都跌50%,部分我们的股票也跌很多的,高位走掉,低位进来是很美好的事情,但是合情不合理,现在谁认为是已经调整差不多了?

  我的结论是这样的,对大盘我也不赞成判断,但是我知道我们买的公司明年、后年大概利润是多少,根据它的利润折算成价格,我能知道我们买的公司现在相对高了,还是相对低了,我只能这样说,通常我对大盘不判断。所以股票里面,假如你不做波段,你就死多头,死多头逻辑上讲跟哲学上讲中国股票只能成功的,股票市场,总体来讲,十年、20年,甚至上百年,总体是向上的,向上不光是经济的,可以讲到人性后面的东西。因为在座的人都很有钱,是一辈子甚至是两辈子都用不光,为什么还要来听?因为人性是让自己有成就感,大部分人不甘于落后。看过有一个比喻,一个小孩一个圆圈画到一半的时候,通常大部分小孩是想把这个圆连起来的,人的本性里面,追求更好、追求完美,挡不住诱惑是人性的弱点,人还有追求高尚、完美更幸福美好的东西,大部分人是这样的,所以做投资,假如大部分人都去做波段,十有八九被套进去了。

  第三个我称它叫心理倒错,扼杀长期子。比如说你十块钱买一个股票,涨到多少钱你们会卖掉?比如是万象或者是阿里巴巴,赚了10块钱你走不走?翻一倍就走。假如跌下来呢?大家分析一下,他赚钱了一倍就想走了,他赚10%就走了,有一句话说,赚了一点钱就走,你这辈子穷不了,也富不了,做投资要不要风险控制,绝对,做投资要不要止损,有做价值投资是绝对不做止损的,假如一个好公司,比如我一个手表是一千块钱,假如现在拍卖,你认为是真货,你希望是越贵买还是越便宜买?应该是越便宜你越想买的,她投资是倒过来了,假设公司不出问题应该是这样的,有钱在家买,没钱就忍着,这个同志没忍住,赚了10%就走了,因为我们做过很多期货、外汇一路过来,是自己公司一个体会,有10块钱买进的东西,涨两块钱,涨10块钱你为什么把它卖掉?因为怕它回调,坚定是很难的。跌下来为什么卖掉呢?按道理好东西,跌下来很正常,赚钱的时候要赚下去,赚一倍、两倍、三倍、十倍。我们是03年10月份第一批买茅台的,但是我告诉你,我们赚一倍、两倍、十倍还不走,并不是认为不会调整,而是认为五年、十年以后,就是2015年的时候,茅台产销量能到两万吨,茅台的讲价的概率很低,所以投资是看未来得,大部分投资者是看倒后镜的,说我现在是35,跟25比,赚10块钱了,结果走掉了,错的时候怕。按道理基本面正常,价格高了,我有钱再买,把成本降低,对的时候怕调整,就卖掉了,按道理对的时候要期望赚得更多,价格下来的时候,为什么要转仓了,很多人倒过来,企业基本面发生变化了,跌10块钱,跌20块钱,跌很多的时候,一直拿着,很多人赚钱不敢拿长线的。上次有人跟我说,他股票拿了五年了,因为是套五年了,赚了以后拿五年非常非常少的,所以我知道,很多人的心理没克服,他买股票不是赚钱,只要能解套就很开心,这是人性的问题,所以我第三条就是心理倒错,奔走相告。

  第四个就是市场波动非常大,从最高的时候,01年两千多点,一直跌到一千点以后,有的股票更多,现在这样上来,按常理来说,这一波行情从一千点涨到两千点,翻倍了,到四千点、五千点,一直到六千点,未来绝对有可能,时间我不知道,会到八千点,一万点,时间不去预测,好公司一定是赚大钱的,所以你拿的公司好、足够长,你老的时候还穷的话,东方港湾保证那时候把你养起来。

  第五个最难的,连我们专门做这件事情我们认为也是非常大的挑战,就是估值太难了。大家看网上很多争论,国有资产贱卖了,国有企业当事人说没贱卖。可见估值是非常难的,智者见智,仁者见仁,假如估值一个公司能算到底的话,资本市场就不存在了,谁都知道20块钱就高了,谁都不去买,成交量是零的,谁都知道10块钱低了,谁都去买,也没有人卖了,成交量也是零,所以交易量是零,这个资本市场就不存在,就不叫市场经济了,所以估值比较难对我们也是挑战,我们星期一我们投资总监也说,要跟我们交流,估值是非常非常难的一件事情,短期来看,巴非特13块钱卖掉中石油,现在涨到25,估值有个原则,宁可要模糊的正确,不要去精确的错误,这句话很精彩,大概这个价格就行了,我们买股票,在香港有限价单,通常我们不主张说这个股票我就20.1愿意买,超过一毛钱就不要了,这种做法跟我妈买青菜的做法一样,通常算得越精的人一辈子是赚不了大钱的,这对女同志有点偏见,很多女同志买菜能砍下五毛钱她很开心,很有成就感,股票根本不算帐就进去了。所以估值是非常难的一件事。

  长期投资难,我能想到就至少有五个难处,第一个是好企业、长期的企业本来不多,你能发现就不多;第二个就是美女的诱惑,太诱惑了,全场就这个大哥举手了,我不知道他是怎么解决生理的问题,因为我们都是人;第三个心理是倒错的,他赚一倍就走了,他一辈子很难赚到20倍、30倍,那你赚50%,50%还不到就走了,心态挺好。

  市场是多么的跌荡,社会是多么的动荡。我们统计了一下美国,美国那么强大的国家,有29年的股灾,87年股灾,珍珠港事件,911事件,这些事件你人都要死的时候,还要坚定的长期投资者是非常难的事情,在美国本土打过两次仗,美国那么强盗的国家还要打仗,你还要担心中国台湾,很多事情,所以好说不好做,中国也很多,邓小平死了,非典这些,因为这是股票市场胜败还有很多问题,美国还有总统暗杀这样的事件,可见是非常难的,股票市场波动非常大,还有社会事件,市场跌宕起伏,社会动荡不安,要坚定的长期投资者是很难的。

  第二个是中国两百年来刚刚翘头,不要空仓。下面的事情比较好办,尤其是国实业的人,做PE投资流程是这样的,选企业、估值、管理价格、合资结算。下面由张宏给大家简单介绍一下我们公司的信托产品,如果大家还有问题,我们可以私下做一些交流。我们公司总经理说过一句话,假如我们投资有错误,一定是我们技术问题而不是团队的品德问题,因为在中国诚信太缺,我们争取做中国金融行业里面最诚信一家公司。我们选企业是这样,先看商业模式,后看财务分析,再看团队。第三个希望进帐回报率超过15%,因为股票市场的上市公司,能连续净资产回报超过15%的公司是很少的。所以长期来看,回报能超过15%是很难一件事情,短期不能说明问题,第四个,我们还要增长。我们通过这几个方面考察上市公司,就不细说了,这方面大家都有经验。首先要看大行业,我们大的原因,就是选最好的行业里面的最优秀的公司。香港有个做投资的说,先选国家,后选行业,再选公司,这三步下来我觉得挺有道理的。

  第二个看市场,这个市场大不大,企业家、技术含量、人力资源、经营管理、企业文化、财务。其实这里面有形的还好说,比如说你不懂财务,你可以请一个懂财务的人帮你管一管,我们也不是每一个技术都懂得。很多券商的报告,不敢对人做评价,一个是中国文化对人说坏不好,说人好,也可能是你主观认为好,人是动态的,我不敢轻易评价人,不是简单不想告诉你。我私下会发表意见,所以管理层说蒙牛怎么样,说伊利怎么样,这个是不能轻易说的,人内心真怎么想?比如我刚才跟你们说了,说我绝对诚信,这样说你们不要相信我的,你们要跟我交往五年、十年才这样去相信了,我内心诚信不诚信只有我知道,我妈也不知道,我老婆也不知道,我儿子也不知道,我内心也是在变,我内心只有我自己最清楚的,因为我也是人,有优良的一面,也有劣根性的一面,要动态的观察。

  估值很好说,一个企业假如活20年,20年现金流的限制,今年跟你赚一百万的利润,跟明年的一百万是不一样,估值不要指望用创新的工具,但是你把工具用好已经很厉害了。

  这里面你看,直面人性,我刚刚中午到了杭州才加了这四个字的,投资怎么样管理波动?基本上这个跟女同志嫁了老公,男人娶了老婆是一样的,假如低潮的时候你老婆揣了你,你高潮的同时通常不会把这个老婆要回来的,恰恰倒过来,你事业低潮的时候,她鼓励你,说老公行的,你未来肯定可以的,再低潮我也跟着你,这种老婆你发达的时候把她扔掉,就是动物不如的。一般不会扔的,人好的一面通常不会恩将仇报,还是要滴水之恩,涌泉相报的,你很低潮的时候你老婆支持过你,你想离婚,你老婆的培养,你身边的哥们都会咒你的,那么艰难的时候都帮过你,你还想离婚。所以投资也是这样,最低潮的时候你能看好一个企业你就是大赢家,投资是两个层面,一个是原则,好公司长期拿,这个是原则性问题不能变的,什么是好公司,怎么样价格是相对低,是智者见智,仁者见仁了,他说万科好,我可能觉得招行好,但是你知道吗,这两个公司目前看上去差不多,一年的利润差别也不大,十年以后这两个公司一定是回报差很多很多的,这个时候要比深了,我能知道的一点房子哪一点会盖少了,我的观点跟他略有区别,他去看欧洲、美国的新房的开工率是很低的,杭州市中心盖的房子一般70年,而且70年之后不会拆掉的,新房开工率是会慢慢下降的以后的,城市化、农村很多人很大比例都进城市了,都有房子了,我去美国跑过很多城市,看过有地方盖房子,说终于能看到盖房子了,而中国到处是工地的,我能看到的,能做百年老店的房地产开发企业历史上很少,别的国家也是这样的,银行能做百年很多的,所以买入并持有是战略问题,战术就是高抛低吸,不光是技术问题,是人性的问题。

  下面有两句话,买进、卖出是十分困难的事情,我愿意承受好企业深度,甚至50%以上的调整,这是(麦克)说的话,他还说估值能学到专家,跟你想成为鸟类专家花的时间是差不多的。

  第二句话就是想在股票市场从事波段操作是神仙做的事情,不是人做的事情。所以你看,最近我跟我们总经理在商量一件事,我们好想去认识一个人投资者,叫刘源生,从四五百万现在到25亿了,地产股是波动比较大的行业,他曾经有一段时间锁定不能卖的,但是流通以后为什么那么多年拿下来了?我能想象,因为这个人很低调,现在都有25亿了,我想通过万科的董秘去认识他。这个人在加拿大,民间有很多高手,话讲多的话,包括我在内,不要轻易听。好在我讲的很少,但是我愿意把体会讲出来,很坦诚跟大家交朋友,所以我想知道这个人一路的心路历程是怎么过来的。你把这个人研究透了,你的境界会高很多。一种是把投资看明白了,一种是他不缺这个钱,还有一种是因为他跟王石很熟,我就赌你人,你这个人大方向又对,人品又好,这辈子我就跟着你了。我在江苏常州,常州有个最大的民营企业,有一个类似的故事他一个朋友的女儿大学没考上,他的老板姓刘,是这个很有名的企业家,这个小女儿的爸跟这个企业家是朋友,两个人都是老板,但是他把这个女儿放到朋友的公司里让他带,我发现这个小女孩做事情很不错,但实际上做的是办公室主任的工作,不是做很专业的工作,但是她做的什么事?刘老板干什么,我就跟着干什么,除非她跟不上了。假如你认定你老板很优秀,你跟的准的话,你这辈子生活质量要比老板高很多,这个老板是很土的农民企业家,她自己进步很厉害,我们接触很多企业家,很多人不是大学毕业,都是高中毕业,大家千万不要用文凭看人,优秀的人学历不一定高,但是学习能力非常强,我今天讲了一下,我敢保证我讲的东西一定是真心的,而且基本上是正确的,但是实际上回家真能吸收的人是非常少的。我不是对你们失望,毛主席说了一句话说,群众的智慧是无穷的。比如说你是能进步的,但是一群人,都一下子进步了,很少的,有一两个人进步我就不虚此行了。这是我对人的判断。

  买进就持有,我分析了一下,买进持有的好处就是这家公司好,不管怎么波动,时间长就赚钱了,缺点就是可能会暂时调整,想高抛低吸,优点是投资收益最大化了,反正我从事这个行业十几年了,没有一个人长期能找到高抛低吸的,谁现在能告诉我,我马上把我的钱全部给他管理,他们说了一句话,能做好高抛低吸的人,说这个的人有几种,一种是天才,是天使,不在地球上,一种是傻,瞎说的。还有一种什么人呢?他只说自己做到的,没做到不说,第三种人不诚实,而且人很容易放大自己的优点,忘掉自己的伤疤,高抛低吸很大致命的缺点是一个好公司不长期拿得话。其实大家都知道万科和招商银行都很多的,但是一路拿的人不多的,投资是耐心超过脑力,因为投资不是拼智力的,拼耐心的。所以达芬奇说过一句话,不经过狂风巨浪,怎么能掌握巨大的财富?所以我头发白了,这几年内心的酸甜苦辣,只有我自己知道。

  这是我们昨天晚上的统计,今天大家很荣幸,这是最新的东西,我们统计过,持仓时间的盈亏,91年到现在,假如拿一个月,45%左右是亏损的,两个月还差不多,当你拿到五年的时候,亏损的概率达到 20%,总的概念你可以不站起来看,总的投资你拿得公司是正常的情况下,拿的时间足够长的话,亏损的概率越低。因为你的企业在创造财富,这是我第一个对外的东西,国外有研究,中国自己有统计的,什么时候结束?很简单,好企业真正有高估我们也会去做,但是我跟你们说,我们这方面做得不好,试图去做到,努力去改善这个事情。

  第二个好企业开始衰退了,日本有个投资家族跑来跟我们说,说你们投资的想法是怎么来的?我做了一个比喻,因为中国有句话讲跟狼吃肉,跟羊吃草,跟狗吃屎,亚洲最有钱的人李嘉诚,他的业务里面一直是港口,我们投资很难成功,很痛苦的时候。我杭州有一个人刺激了我一下,我一个同班同学刺激了我一下,他做医疗设备的贸易,读书的时候我跟他差不多,成绩比他好,找女朋友比他快,但他赚的钱比我多很多,我心里有一点是不是入错行了,就是我的同班同学,后来我发现,投资是食物链的高端,我当时还在平安做资产管理,我自然会想,巴非特96年全中国人都知道了,但是谁坚持去学很少,我们公司是第一个专业的投资者专门到美国去,听说刚才的天星投资说,晚上吃饭大家 AA制要交钱的,那我觉得大家交五万块钱给我一顿都不高,我们每年要花十万、十万,我们买他股票然后去签证,我们第一个是买股票,说服美国驻广州的领事馆同意我们去,第二个我们也是第一个去,也是每年坚持去的人,到那儿见到很多大人物,见到很多优秀商业界的精英,我就看到很多人都是白头发带着儿子、带着孙子这样的。

  我们研究过发现,单个码头是会饱和,就像酒店,最多每天晚上客满,最多每天吃饭的时候翻两台,但酒店管理公司就不得了,就像柳庄。这样的模式好的话,能发展到全国,甚至能发展到全球。所以我们最后倒回去买中国的招商局,我买了以后他马上买了上海港30%的股权,好企业有变差的,好企业变差的概率比比皆是。

  第三个我们天天在跑,发现更好的企业。我不多说了。因为比较简单了。

  举几个案例,这是一个化工企业,这个是我跟我们的投资总监找的,一个企业大家知道吗?309这个企业,它上市的时候,主要的客户是在浙江做鞋的企业,但是它的企业的优点就是全世界只有五六家公司能生产他们的产品,我们发现它的时候是在烟台,它的客户住在长三角还两三个销售人员,他说不要销售,是供不应求的,这个生意很好做的,毛利率是40%到 50%,06年的产量是25万吨,未来的产能到72万吨。这个企业,全球没几家公司,全国就一家,产量在不断的上涨,而且真正的需求是在建筑节能这块。建筑节能在中国才刚刚开始,环保这块是用麦秸秆做装修用板。这个企业是一个制造业,一般我们公司不轻易买带轮子的企业,不轻易买带工厂的企业,我们曾经在江苏、浙江这种很发达的地方一直找不到特别好的上市公司,小羊投资给我讲过这句话,说是贬低我们江浙人,浙江人能做的生意一般赚不到什么钱,他讲的有点偏,我认为不全面,因为原来我们都是制造业,是乡镇企业,但现在开始变了,比如说江苏有苏宁、这里有阿里巴巴,包括网盛科技,服务性的产业起来了。所以总的来说,农民最穷,工人好一点,做生意的人有点钱,做金融、做投资可能是最高端,所以从赚钱来说,第一产业、第二产业、第三产业,越往上赚钱越容易,越原始的产业越难赚钱,所以农业的企业我们一般也不容易碰。

  而且对这个人,我们每次去看完这个人,这个董事长我们也有一点被他人格魅力所吸引。这个企业我个人是用“伟大”两个字,我个人对他的评议是这样的,我说这个企业倒不是完全说赚了多少钱,一路有辛酸的,曾经从16块钱跌到9块钱,一会儿他的供应商就是吉林化工爆炸,跌停板。有很多跌停板,你认为吉林化工的爆炸,他的原材料是大众原材料,爆炸就爆炸了,马上就别的供应商替代。就会做出两种决定,你买进,别人卖出,这个企业是很多波折,你要长期坚定是非常非常难的,茅台大家也知道,其实我们公司有一个同事,茅台上市第一天拿到现在,我们大部分的建仓是03年11月份,5.30大跌我正好在茅台开会,我跟投资者说,这样的公司我们这里面都是聪明人,假如聪明人里面选一个最笨的人去做总经理,茅台也不会出问题。

  第二个就是一定要关注企业的利润,5.30的时候,原来一个券商的总裁跟我在一起,很多人电话很忙,我说加印花税不影响茅台本身一分利润,你炒股票就是要多交税,有什么好慌的,投资要抓本质,好企业、好价格,长期拿,所以大家来了都不要后悔,讲这么多回归到这三句话。

  最后就是刚才说的,一定要跟住最好的。我们公司整个调研是这样的,比如我们马上会问李总,纺织行业哪个企业最好,问你们的人,浙江哪个企业最好?我们一直用最最最。永远用最的话,尤其现在的社会,太多的电话、信息、互联网,我们这代人受的诱惑更多,更静不下心来,这个时候你能排除干扰,工作必须很清楚跟最优秀的人在一起。假如我们一起能找到未来十年中国最优秀的企业跟最优秀的企业家,我们找到五到十个人,我们想穷都很难,投资里面有很多因素,有竞争对手,有上游有下游,但是有一件事情是敌不过的,我们都会老,没有一个人能抗衡时间的,假如各种要素里面时间更你成正比,时间越长,你的钱越来越多的话,当你什么都干不动的时候,水都要孙子端水给你喝的时候,你拿得还是好股票,你死的那一天你买的公司还在帮你赚钱,所以想成功与成功者为伍。

  最后说巴菲特有个同学,年轻的时候无所事事,有一天跟巴菲特打电话,巴非特问他说你在干什么,他说我没事干,我在沙滩上散步。巴菲特说我的老师在哥伦比亚大学有一个课程,讲价值投资讲长线投资的,你去听一下吧。他真去听了,五年、十年以后,他们又通电话,巴非特问他,说老同学你在干什么,他说我没事干,长线投资,中国人都说,吃了早饭等中午饭,吃了中午饭等晚饭,我在沙滩上散步,还是原来的散步,但未来得区别就是这个沙滩我现在买下来了。再过了十年,老同学还通电话,说你在干什么,我还在沙滩上散步,说这次有区别吗,他说不是的,这个时候把沙滩捐掉了,到一定程度你不要钱了,沙滩挺美,不是我一个人独享。

  所以在座的今天这里超过60岁的人不多,今天开始你假如真的能接受价值投资的话,你到老的时候,咱们之间唯一的区别我们张总的原话,是捐多捐少的问题了,你花不完的。

  这是1969年奥林匹克,我们的信托就是马拉松,马拉松就是长跑,人生就是马拉松,投资就是马拉松,所以很多人说,赚了一倍,卖掉以后干什么,假如你不急着盖房子、娶老婆,你还是拿来投资。投资是什么?投资是拿一些股权,那些股权比你现金值钱的股权就是投资了。

  最后说回到我们的标题上,价值投资,女同志最喜欢这句话,中国男的赚钱以后,很少有时间陪家里人的,香港的男人很好,他们周末一定是陪家里人的。今天有没有夫妻两个人一起来的?很多。夫妻两个一起来听这种东西,对了大家同时接受,错了大家同时反对,不光对家庭财富有好处,对夫妻感情跟家庭稳定都很有好处,说真的,理念是一样的,想法一样的,就容易统一了。我跟我老婆老吵架,就是因为她没有听过我课,所以价值投资你会很多时间,因为你想明白了,你赚一倍就抛的人是天天看着,赚10倍都不抛就不需要天天看了,你真能做到让心灵自由。中国这几年经济好,但是大家别把自己的机会当能力。这几年形势太好了,大家来钱都容易,其实长期来看没那么容易赚钱的,别把机会当能力,要谦虚一点,时间长了,要让心灵跟上财富的步伐,钱多了,好好享受,也做一些对周围的人,对社会有好处的善举,我讲到这里,谢谢大家。